15 февраля в России отметят 30-летие вывода советских войск из Афганистана.
«Обида уже прошла, но боль от потерь никогда не уходит. Самому молодому «афганцу» сейчас 48 лет, самому старому – около 75, а к 2060 году нас уже почти не будет», – рассказал участник войны в Афганистане, писатель подполковник запаса Юрий Гутян.
Чёрно-белые отношения
Наталья Кобзева, «АиФ на Мурмане»: – Юрий Станиславович, вы помните, как попали на войну?
Юрий Гутян: – Меня отправили на восполнение боевых потерь. Пришло распоряжение направить в Афганистан офицера боевого управления второго класса, инструктора, должность неизвестна. Но тут и гадать не нужно было: я окончил Ворошиловградское высшее военное авиационное училище штурманов, а основной костяк авианаводчиков в Афгане – мои однокашники. «Откосить» даже и мысли не было – не для той эпохи человека подобное дело, поэтому и раздумий никаких. Приказ есть приказ. К тому же двоюродный брат вернулся не так давно «из-за речки», попал туда в составе первых автоколонн. В одной из моих книг главный герой получил часть его биографии. Сашка вернулся с войны другим человеком, картинных шаблонов «весь седой» не было, но курил безбожно и глаза другими стали. Отгулял отпуск и, как только были оформлены документы, отправил семью к родителям в Луганск, а сам улетел в Ташкент. Обидно получилось: добрался, позвонил родным – а жена сообщила: дочка только что пошла. Ей вот-вот 11 месяцев должно было исполниться… Не хватило каких-то суток, чтобы самому это увидеть!
– Вы принимали участие в операции «Магистраль». Часто говорите, что в фильме «9 рота» искажены события. Это касается только кинематографа?
– Не только. Погоня за жареными фактами и недостаток достоверной информации часто порождают домыслы. Сейчас по Интернету гуляет клип «12 ужасающих фактов об Афганистане», там сделан упор на то, что самый кровавый бой – бой 9-й роты, о котором снят известный фильм. Это провокация. Он один из самых героических, но даже за мою бытность были потери намного выше. А за неполных 10 лет войны много страшных боёв и событий произошло. 30 апреля 1984 года во время операции в ущелье Панджшер попал в засаду первый батальон 682-го полка 108-й мотострелковой дивизии, где за один бой погибло 87 человек. 21 апреля 1985 года гибель Мараварской роты – 31 человек. Трагедия на перевале Саланг 3 ноября 1982 года…
– Было ли хоть что-то светлое в те тяжёлые дни?
– Война от мирного времени тем и отличается, что заставляет ценить каждый миг. Отношения между людьми становятся чёрно-белыми, без средних оттенков, а краски жизни – более яркими. Боятся все – это нормальный инстинкт самосохранения, и от того, как ты его грамотно переборешь, зависит жизнь. Каждый решает сам: поступить как Саша Прохоренко или поднять лапы вверх, как сделал другой человек. У каждого свои понятия и свои обстоятельства. Это не его вина, это его беда.
«Кем ты себя возомнил?»
– Когда вы вернулись через полтора года, многое изменилось?
– Я вернулся, а дочь уже взрослый человек – без малого два с половиной года! Папа для неё – это письмо. Я старался часто писать. Кстати, тёща все мои письма сохранила. Но из них я смог перечитать лишь те, что были написаны в первые полгода, дальше пока не могу. Там слишком много между строк спрятано, всё это возвращается бумерангом и не отпускает, психологически тяжело, хотя уже 30 лет минуло. Но когда-нибудь я напишу по ним книгу.
– Вы написали уже несколько книг – есть среди них любимая?
– Книги, как дети, а дети равны не бывают. Их любишь одинаково, но они разные. Как можно сравнить «Звезду из детства» с «Книгой памяти»? Но каждая по-своему дорога. Ко мне как-то подошла женщина и спросила: «Когда будете работать над вторым томом, вам понадобятся точные данные о моей семье? В своём рассказе вы указали, что мой отец погиб в Афганистане, хотя это не совсем так. А вообще, спасибо, что сохранили моё имя». А я человека первый раз вижу. На вопрос «И как же вас зовут?» кокетливо ответила: «Анжелика». Я был в шоке от совпадений, главная героиня моей «Звезды из детства» – Анжелика. Писатели часто попадают в судьбы, наверное, есть какое-то информационное поле, умом это понять невозможно. Ты написал книгу, а дальше она живёт своей жизнью.
Однажды у меня было такое, что один из героев повести стал откровенно ненужным, даже мешал. Он выполнил свою функцию, и лучшим исходом с точки зрения литературы было, чтобы он погиб. Я так и написал. Вдруг просыпаюсь среди ночи и думаю: кем ты себя возомнил, как ты можешь человека жизни лишить? Переписал, всё изменил.
По старинке пишу от руки, набирать не могу, мне кажется, тогда получаются неживые тексты. Карандаш, бумага, ластик – самый оптимальный вариант, часто чернилами пишу. Статью, очерк могу напечатать, но книгу – только рукописно, чтобы всё пропустить через себя.
Сказок у нас хватает
– В 80-90-е годы мало говорили о войне в Афганистане. Сейчас общество осознало, что вы сделали для страны?
– Оценка была дана в декабре 2018 года, когда признали, что это было начало контртеррористической работы. У нас даже о вводе войск полной информации не найти. Много пятен в истории этой войны. Только этих пятен, конечно, если они не затрагивают интересы государства, должно быть меньше, потому что от них ломаются судьбы. Сейчас мы в том возрасте, в котором были ветераны Великой Отечественной войны в 1975 году, происходят трезвые размышления, переосмысление. Если не рассказать, не дать верную информацию, так и останутся сказки. А сказок у нас и после Великой Отечественной хватает. Из любого контекста можно выдернуть то, что удобно. Это привело к тому, что в Латвии – героизация дивизии СС, а на Украине – бандеризация.
– Поэтому вы приняли решение преподавать детям?
– Патриотическим воспитанием занимаюсь уже давно. Основа – военная история и краеведение. Сегодня не то что учащиеся – учителя многие не знают об Афгане и других локальных войнах и военных конфликтах, где участвовали наши земляки. И это не их вина, это политика государства в 90-е годы. Тогда была дана отрицательная оценка пребыванию наших войск в Афганистане. Верховный главнокомандующий не приехал встречать свою армию с войны 15 февраля 1989 года. Оттуда пошли все эти высказывания из разряда: «Я вас туда не посылал…»
– Время всё расставляет на свои места, а история – она ведь развивается по спирали…
– Человек, не знающий своего прошлого, не имеет будущего. Сейчас мы живём со знаниями, которые получили вчера, а в завтрашний день возьмём то, что имеем сегодня. История повторяется, человек не учится на своих ошибках, как малый ребёнок.
– Надо отдать должное, сегодня власти с уважением относятся к ветеранам Афгана. Известно, какие мероприятия пройдут в юбилейную дату?
– Помимо традиционных «Уроков Мужества», фестиваля, митинга будет приём у губернатора и у городских властей, концерт в «Кировке» запланирован. В каждом регионе всё по-разному происходит. И мероприятия разные, и награды.
– А какие льготы сегодня у «афганцев» в Мурманской области?
– Как и по всей стране, из-за монетизации льгот мы очень сильно опущены в деньгах. Раньше по закону «О ветеранах» 50% всей квартплаты платили, включая «коммуналку» на всю семью, проезд полностью бесплатным был на городском общественном транспорте. А сейчас только от содержания и ремонта половину платим. Сейчас ещё добавили плату за вывоз мусора, эти 133 рубля на каждого члена семьи выведены из графы «Содержание и ремонт», то есть мы будем платить все 100%. Приезжая в Москву или Питер, мы не можем использовать свои федеральные льготы на проезд, например. Для меня это не столь существенная сумма, но для многих других – важно.
– Юрий Станиславович, после войны вы служили на авианосце «Адмирал Кузнецов». Что вам ближе – вода или небо?
– На «Кузнецове» может жить и служить только тот, кто любит и море, и небо. Он по духу отличается от остальных «надводников», в «кузнецовцах» есть то, что присуще «надводникам» и что пришло из авиации. На авианосце всё более остро, этакий небольшой плавучий аэродром с массой авиационных, морских комплексов и техники. 15 лет занимался противолодочной истребительной авиацией. Ушёл на пенсию в 48 лет. Вы не поверите, но день увольнения из армии для меня был самым чёрным днём в жизни.
– Сегодня часто военные ребята погибают и в Сирии, да даже в Оленегорске недавно разбились лётчики. Допустимо это в мирное время?
– Статистика – очень жестокая наука. Есть теория вероятности, а авиация – такой род войск, который ошибок не прощает. Часто одно, другое, третье обстоятельства суммируются – и получается необратимое. Я как специалист примерно понимаю, что послужило причиной катастрофы. Мы математически можем рассчитать основные факторы, строить предположения, а фактически что послужило причиной, узнаем лишь после заключения комиссии. Статистика и теория вероятности жестоки. В советские времена военная авиация теряла дивизию в год. В любых учениях, как бы тщательно они ни планировались, есть определённый процент уже запрограммированных потерь. И от этого никуда не уйдёшь. Всегда жалко ребят, но это правда жизни.
«Не верила, что убьют». Женщина-ветеран Афгана - о самом страшном на войне 
«Атмосфера святости». В смоленском храме увековечат имена павших в Афгане 
Ищите свою колею. Герой России о Сирии, Беслане, деле жизни и мужестве 
«Никто не понимал, зачем мы пришли». Рассказ пограничника о службе в Афгане 
«Сирия - продолжение Афгана». Ветеран об уроках войны и мужестве русских